Уважаемые пользователи! Спешим поделиться новостями о важных обновлениях в системе.
Sape расширяет функционал:
- у оптимизаторов появилась возможность покупать ссылки с посещаемых страниц. Страницы, которые посещаются живыми людьми несомненно более «важные», и содержат востребованную информацию. Такие страницы выше ранжируются поисковыми системами, которые уже довольно длительное время учитывают поведенческие показатели в ранжировании.
Вес ссылок с посещаемых страниц больше, а вероятность перехода пользователей по ссылкам с таких страниц намного выше, чем со страниц с нестабильным или случайным трафиком.
- нововведение позволит владельцам посещаемых сайтов зарабатывать больше.
Новый функционал будет доступен для пользователей с первого июля 2014 г.
Как это работает?
Обновленный код Sape позволяет нам собирать данные о трафике на каждой странице, определять место расположения блока ссылок, считать реальные переходы по этим ссылкам и т.д. На основе всех этих данных мы вычисляем для каждой страницы комплексный параметр — Sape Rank (SR), который имеет значение от 0 до 10.
Страницы с рассчитанным значением SR будут продаваться дороже. Мы создали специальную формулу, которая комплексно оценит добавочную стоимость страницы, что позволит увеличить прибыль для качественных и посещаемых сайтов на 20 и более процентов! Сайты, придерживающиеся средних цен при продаже ссылок, заработают намного больше 20%, ведь хороший SR дает значительный прирост к ежедневному доходу: все ссылки, размещенные после 01.07.2014 будут продаваться дороже.
Ввиду этого, вебмастерам становится намного выгоднее поднимать код из "подвала" и перемещать на видные места страниц, поскольку вес нетрафиковых показателей будет только расти.
Для оптимизаторов открыта возможность искать страницы по SR, чтобы покупать ссылки с трафиком.
Переплаты не будет: цена на момент покупки фиксируется как максимальная, так что если трафиковые показатели страницы будут падать, цена будет изменена соответственно логике, которая детально описана тут.
Как начать зарабатывать на посещаемых страницах?
Чтобы страницам был корректно присвоен SR нужно обновить код , скачав sape.php последней версии и в настройках площадки включить автоматическое выведение нашего счетчика:
Вы также может открыть доступ к Яндекс.Метрике в настройках площадки, но если наш счетчик не будет установлен — мы не сможем считать переходы по страницам, и SR для них будет рассчитан не в полной мере. Через некоторое время после установки счетчика для страниц будет определен параметр SR и они начнут продаваться в бирже по повышенной цене.
Ввиду многочисленных нововведений и комплексного улучшения системы, с 01.07.2014 комиссия системы для вебмастеров на все ссылки будет поднята до 20% (прежняя комиссия — 10%). Мы ожидаем, что увеличение заработка за счет страниц с SR на качественных сайтах целиком компенсирует комиссию системы даже после увеличения и действительно позволит существенно увеличить доход качественных сайтов с посещаемостью.
Изменение комиссии не затронет оптимизаторов, цены для них останутся прежними.
С уважением, команда Sape.ru
Читайте нас в Telegram - sape_seo
То есть теперь обдирать вэбмастеров будут ещё больше?
А если я не ставил себе код и не собираюсь участвовать в этой Sape Rank, за что я должен платить больше комиссии???
мы заинтересованы, чтобы как можно больше хороших площадок участвовали в новых продуктах, и чтобы неучастие не было мотивирующим фактором. Ну и кто когда обдирал кого?
Ну и введение повышенной комиссии могли бы отложить: увеличение дохода от SR будет существенным, только когда накупят ссылок по новым ценам (а старые отвалятся). А комиссию уже завтра начнут брать.
О введении новой метрики Sape Rank стало известно еще в апреле. Активные вебмастера заблаговременно установили счетчик, и сейчас по нашим данным в поиске доступно несколько миллионов страниц с Sape Rank, которые уже с завтрашнего дня смогут купить оптимизаторы. Для посещаемых сайтов по нашим прогнозам разница будет компенсирована в течение 2-3 недель, а дальше только стабильный рост.
Что значит "Для посещаемых"? С посещалкой 100, 1000, 10000, 100000?
SR высчитывается для страниц, соответственно, анализируется посещаемость страниц вашего сайта. Алгоритмы расчета, конечно, мы не можем раскрывать.
за все эти годы мы в 20 раз увеличили команду, парк серверов вырос до нескольких десятков штук, мы непрерывно выпускаем новый функционал и вкладываемся в рекламу - и конечная цель в том числе обеспечить продажи Вебмастерам. Мы планируем увеличить объемы вкладываемых средств в разработку и маркетинг. Когда-то инвестиции надо и возвращать.
А вам не кажется странным, что все ваши улучшения не помогли увеличить оборот средств?
Возможно потому, что "улучшения" не являются улучшениями, а как оказалось неудачной ветвью развития сервиса, которая привела к большим финансовым потерям, которые компенсируются "национализацией"?
Получается "Уважаемые вебмастера, мы тут хотели как лучше, платили зарплату, покупали оборудование, но рынок нашу идею "не купил", поэтому, хотим вас обрадовать, Вы ее купите"
у сапы кончились бабосы? недомого ли 20% ? афигеть новость!!!
ряд рекламных систем берет 30 и более. доходит до 55-70%. За счет этого они демпингуют и переманивают клиентов скидками и прочим. Это необходимо в конкурентной среде.
Слишком большие затраты на "улучшение", а клиенты ни в какую не хотят эти улучшения "хавать", вот и "кормят" ими вебмастеров.
Это похоже на то когда народ покупает машины, перестает пользоваться общественным транспортом, а перевозчики что бы компенсировать отток пасажиров задирают цены на белет, итог - еще половина пенсионеров перестает ездить общественным транспортом.
а на pr.sape тоже повышается комиссия? если да, то не могли бы вы шлак вычистить из из данной системы)))
Да, повышение касается всех подсистем по ссылкам. Это специфика договоров. Если у вас есть замечания или пожелания по сайтам, участвующим в системе pr.sape, сообщите нам об этом через форму - http://help.sape.ru/pr/faq/1114
Круто. У Яндекса новости и изменения, у Сапы... А доход с годами даже экстенсивно не всегда хочет расти. 🙂
Доход не будет расти, если вы делаете ставку только на разовое размещение ссылок в подвале сайта.
Подключайте максимум возможностей, которые вам дает система Sape - размещайте ссылки красивыми блоками на кликабельных местах, чтобы получить хороший SR, продавайте вечные ссылки и статьи в системе Pr.Sape, подключите код автоматического размещения статей через Articles.Sape, не забывайте про существование партнерских программ по привлечению пользователей и т.д.
И попадайте под АГС за массовое размещение этого УГ.
Бездоказательная чушь. Площадки Articles.Sape и Pr.Sape попадали в АГС в единичных случаях
Прощайте 10% дохода, мне вас будет нехватать 🙁
Запускайте уже, шоле.
Сапе Вы конечно обнаглели вообще.
Будьте добры берите комиссия с ссылок которые были проданые по SR программе. Иначе это просто ТУПО грабеж.
И так берете с Оптимизаторов 15%. Теперь с Вебов еще 20% брать хотите.. Итого почти половину денег себе гребете, имейте совесть...
Не Вы поднимаете вебмастерам посещаемость... А вебмастерам ради ВАС рискуют своими сайтами. КОторые Гугл фильтрует из-за ВАС только ТАК!!!
Ради нас? мне всегда казалось, что ради себя. Чтобы заработать. Мы вкладываем огромные деньги в кадры, в маркетинг, в сервера, в новый функционал и тд, чтобы ВЫ могли заработать. Поимейте тоже совесть. Эффективная ставка комиссии по системе все эти годы была 18%, можете сами посчитать.
Антон, можно какую-то статистику привести по вложению огромных денег, чтобы не быть голословным? Также хотелось бы понять, куда эти огромные деньги расходуются, как развивается продукт?
>>И так берете с Оптимизаторов 15%
Комиссия оптимизатора всегда была и остатется - 10%. Это в других аналогичных системах она от 15% начинается в лучшем случае.
"Да, повышение касается всех подсистем по ссылкам. Это специфика договоров."
То есть, данная "благодать" абсолютно никак не повлияет на работу в пр.сапе, но 10% комиссии добавите??? Если это так, специфику договоров менять нужно, а не просто указывать на неё.
Прошу здесь подробно разъяснить влияние нового блага на пр.сапу, в СП по-разному могут ответить, а здесь будет официальный как бы ответ для всех.
в зависимости от трафика площадок будет перестроено ранжирование в поиске и закупке Визарда. В ближайшее время. Как то так.
То есть, за будущую сортировку с завтрашнего дня +10%, понял, впечатляет новшество.
а клятвенные заверения в предыдущих новостях о том, что установка счетчика никак не повлияет на доходы вебмастера пошли лесом.
зачем вообще это левая отмазка? в связи с повальным АГС и частичным отходом от учета ссылочного яндексом доходы упали, как у вебмастеров - так, видимо, и у сапы. и вот под надуманным предлогом вы повышаете свою комиссию в 2 раза.
это чисто совковый бизнес 🙁 а главное - какая же аргументация - мол мы новую систему разработали и за это будем вас грабить. извините, а вы хотели тупо один раз сделать сервис и больше над ним не работать? эти 10% и так сделали из вас компанию с окуенно большой капитализацией. а теперь новые боссы требует выжимать все соки? мол надо быстрее набить карманы, пока яндекс вообще не ушел от ссылочного и биржи не канули в лету?
Да все так и есть. Яндекс нагибает САПУ, а сапа нагибает Вебмастеров. Которые тупо работают на сапу. Яндекс припугнул Сапу, а сапа подняла цены, чтоб как то "набить карманы".
Ведь в конечном итоге пострадать могут только сайты вебмастеров...
Чувствую этот SR никак не компенсирует доход вебмастра. А доход просядет и это факт!
SR скорее всего не компенсирует доход от ГС. А уход из подвалов мы пропагандируем уже больше года, но ведь половине вебмастеров "лень", пока бабло капает и так. И не надо писать громких слов и того что не знаете. Мы живем в конкурентной среде и чтобы выживать надо больше вкладывать в технологии, рекламу и тд. Что мы и делали долгие годы и продолжим делать теперь с большими темпами.
это все нелепые отговорки и вы сами это знаете.
пока вы не раскроете цифр, на основе которых формируется SR это все пустой разговор. может там на SR в одну единицу надо иметь трафик на странице в пару сотен. а пара сотен посещений каждой страницы на сайте - это минимум десятки тысяч посетителей на сайте вообще.
SR=1 это несколько десятков посетителей в месяц. Живых. Ботов мы умеем ловить худо бедно.
Sr=10 - от десятка тысяч.
например на одном моем сайте 5000 уников в день. В данный момент система считает что у меня около 700 страниц с SR>0. В основном единички конечно. Но есть и 5 и 6.
...а нормальные сайты уже либо свалили либо после этого точно свалят на более щадящие сайт модели монетизации.
Да пусть уже сваливает скорее, кто хочет, и не мешает остальным зарабатывать в Сапе.
Вы бы лучше пропагандировали/требовали улучшение качества текстов от оптимизаторов. А то ведь такую ахинею порой пишут, что хочется спрятать такие ссылки подальше от глаз посетителей. Вряд ли ссылки с такими текстами будут давать трафик даже если их в шапке разместить.
а как он может компенсировать то? проценты гребут они сразу, а ссылки с новой ценой будут покупаться еще не один год - ведь чтобы их купили сначала старые ссылки должны отвалиться.
и еще один аспект, а котором сапа умалчивает - вводя этот новый параметр SR она подложила огромную свинью веб-мастерам. большая часть страниц у любого крупного сайта достаточно непосещаемые. а кто из оптимизаторов захочет покупать на странице с нулевым SR? тем более, что параметр этот очень мутный и сапа его не раскрывает.
следовательно, после 1 июля стоит ожидать просто повального роста топиков на форуме с темой "куда делись заявки?". 20% выигрыша на ссылках, размещаемых на посещаемых страницах даже теоретически не окупят общее падение количества проданных ссылок.
короче, повторюсь - полная жопа 🙁
Где можно дешево купить говнотрафик, кроме попандер.ру?
если вы хотите "насолить" то врядли получится. Только деньги потратите зря. Лучше не стоит.
"насолить" не в моих правилах, мне всё-таки не 15 лет. Просто ищу способ повысить SR (так же как раньше искал способы повысить тИЦ) и увеличить доход.
я думаю. что это рискованная затея.
Эта затея, впрочем логичная, начисто убивает весь этот фиктивный SR. А О уже могут оценить масштаб проблемы и стоит ли платить больше 🙂
Согласен. Будем повышать SR. Удивительно будет обнаружить максимальный SR на самых ГС.
С рефериалов теперь будет в два раза больше доход? А нет, уже поправили формулировку с "Комиссионное вознаграждение - 25% от нашей комиссии с оборота привлеченного участника" на "2,5% от оборота пользователя". Эх.
1 июля... и ###ле? (с)
Нет функционала, чтобы хотябы пощупать как оно и стоит ли игра свеч.
Программисты выйдут на работу, днем, и выложат функционал. Немного терпения.
Так не понятно, система сама цены проставит?
А если стоит в настройках цены "заданные вручную"? Или нужно ставить средние по сайту или ещё что другое?
И если не ставить галочку "автоматическое выведение нашего счетчика", то всё, амба?
На что это влияет вообще и где отражается?
Вы задаете стоимость страницы без учета SR. Если система рассчитала ненулевой SR для вашей страницы, то в соответствии с правилами, описанными тут http://help.sape.ru/sape/faq/1540 , будет рассчитана переменная составляющая и увеличена стоимость ссылки в момент покупки.
а, понятно.
У ВМ при одобрении заявок есть кнопка "Показать только трафиковые заявки"
Не понятно для какой ссылки указан СР. Для моего сайта(стр. НА которой хотят разместить) или для той ссылки, которую хотят разместить?
Не очень понял ваш вопрос, но постараюсь ответить.
SR задается для страницы. Если вы покупаете ссылку на этой странице, то ее стоимость рассчитывается согласно присвоенному в данный момент SR согласно правилам - http://help.sape.ru/sape/faq/1540
Что мешает Вебмастерам разом повысить цены на 20%?
Выход вижу только такой.
В системе нельзя поднять цену, на уже размещенную ссылку, если на это нет логического основания. А основание - рост показателей авторитетности (тИЦ или PR). Поэтому сейчас цены можно повысить, только если они менее 50% от средней цены по системе, если PR = 0 и менее 70%, если PR > 0.
При этом повышать стоимость размещения для страниц с SR - нельзя. Да и вообще повышать цены - невыгонгое занятие. Как показывает статистика - большинство оптимизаторов в лучшем случае не мониторят заявки, которые хотят больше денег, и через 30 дней ссылка снимается. В худшем - добавляют площадку, которая повысила стоимость в ГБЛ, так как предложение сейчас сильно превышает спрос.
________
Тогда я не понимаю смысла. И ВМ и Оптимизаторы просто уйдут в Директ. Там хотя бы шансы что на контекст из поисковой истории кликнут
Ссылки покупаются в первую очередь для ранжирования в поисковой выдаче. Получение и учет кликов - это косвенный фактор качества страницы, который учитывается при ранжировании поисковиками как поведенческий фактор.
Счетчики не ставил, только метрика, есть страницы на любой вкус от 0 до 10 SR, 10 SR увеличил цену в 10+ раз... Ну поглядим за что с меня теперь будут брать 20%, думаю за снижение дохода 😀 Переносить блоки для кликов не буду, это маразм, сапа заточена под индексацию поисковиками, а не клики пользователей. Нужны клики, валите в директ 😀
Если сайт на php - достаточно просто обновить код, и SR считаться будет в зависимости от посещаемости страниц. Перенесете код выше - будете получать еще и клики по ссылкам, и, как следствие, более высокий SR. Повышать цену не нужно, для ненулевых SR ссылки автоматически будут стоить выше, в соответствии с формулой.
интересно. из 800 страниц сайта 250 получили SR от 1 до 7. только вот проблема - большая часть ссылок на этих страницах и так не раскуплена, хотя цена ниже средней. просто никому не нужна дорогая ссылка со страницы с PR=0, например. а благодаря SR там терь цена чуть ли в 3 раза выше получилась - и кто ее будет покупать то?
с главной страницей сайта тоже интересно - там 5 мест, занято только 2. при цене ниже средней. терь цена на ссылку стала в полтора раза выше - если не покупали дешево, то кто купит дороже?
так я и знал, все это большая наколка 🙁
Миграция ссылок всегда была и будет. Старые ссылки со временем снимутся, и на их место придут ссылки с новой ценой, с учетом SR. Намеренно удалять ссылки крайне не рекомендуем.
мне кажется вы вообще не прочитали то, что я написал. много ссылок не покупают и по дешевой цене - но ваша система из-за высокого SR надбавила в 2-3 раза цену. кто на фиг купит дороже, если и дешевле не покупали?
таких страниц навалом - например, многие ставят фильтр на "PR>0" и все страницы с нулевым PR, но с SR>3 автоматом становятся совершено непригодны для продажи из-за слишком большой цены.
Присоединяюсь к вопросу.
Давайте понаблюдаем за ситуацией. Мы продумывали это ценообразование основываясь на проведенных внутри системы исследованиях. Если поймем, что оно не уместно - поменяем его. Пока, по результатам одного дня, мы видим, что вебмастера, на которых ссылки покупают с учетом SR, зарабатывают на 50% больше, чем если бы продали эти самые ссылки без учета SR
Классный вывод... "Проданные ссылки по цене x2, дают x2 дохода" 😀 Осталось посчитать сколько ссылок не купили по бОльшей цене...
Для вашего исследования.
Из 6 сайтов на аккаунте у 3 поставил счетчик.
Так вот, сегодня. Я потерял в тех сайтах, где поставил вашу метрику и где подсчитывается SR - 10% прибыли!!!! На тех, где не ставил ваш счетчик все путем, прибыль не изменилась.
Я зашел и глазам не поверил... Мои самые посещаемые сайты потеряли прибыли 10-15%! Дулал в эррор свалились... гляжу - нет, это только сайты с SR так просели... смотрю цены на ссылки с трафиковых страниц.... БОГ ТЫ МОЙ! Там такие цены для странницы с ТИЦ10 и PR 0!!!! 4-5 рублей..... Да я их и по 1,5 рубля с трудом продавал! Что делать? Снять все счетчики Сапе? Только в этом вижу логику.
Чтобы оценить последствия изменений, нужно время. Нельзя просто поставить счетчик и, увидев на следующий день падение дохода, сказать, что все плохо.
Сообщите, пожалуйста, адреса ваших сайтов в систему обратной связи http://help.sape.ru/sape/faq/1011 , тогда разговор сможет быть предметным.
Как угнетают эти засекреченные формулы. Есть одна самая правильная формула - это рынок. Необходимо было дать ВМ ставить самим цены на страницы с SR. А сама SR должна была быть новым показателем, как ТИЦ, ПР и УВ.
Мы и сделали свою метрику, как тИЦ, PR. Алгоритмы расчеты метрик поисковых систем так же скрыты, что вполне обосновано.
В управлении ценами метрики SR нет! И ее наценка не понятно каким образом будет насчитываться. Идея саповской метрики хороша, но надо же и регулировку цены предоставить ВМ, как это сделано сейчас для ТИЦ, ПР и УВ.
Это было бы самое лучшее решение.
Всё видно и прозрачно.
ПРИСЛУШАЙТЕСЬ!
Правила формирования стоимости ссылок с SR описаны тут http://help.sape.ru/sape/faq/1540
Понял правила формирования. И сделал вывод, так как ВСЕГДА мои ссылки (Я ВЭБ) стоили 2-3 раза ниже средних по сайту (вот такой я демпингатор) и я худо бедно продавал ссылки, то теперь вы САМИ, без меня, подняли цены на мои ссылки на средние по системе. Браво! Теперь прибыль скатится до 20 рубля в день! Для примера 30 июня я зарабатывал 160 рублей в день, то с внедрения новой "нанотехнологии" от Сапе уже на 2 июля 141 рублей... и это начало. Низкий поклон!
что-то вы явно не туда идёте, почему нельзя - продажные ссылки отдельно, кликабельные - отдельно? разумеется, что индексируемые ссылки продаются в основном с непосещаемых сайтов, для посещаемых есть всякие директы, которые скриптами навешиваются и вообще никак не влияют на ПС...
а удвоенная комиссия для ВМ это вообще печаль. в итоге выйдет только падение дохода. потому, что тут изначально рассчитывалась не посещаемость, а индексируемость, в итоге вы меняете правила в работающей системе, да ещё и комиссию повышаете... в общем, глубокая печаль.
Что за бред вообще? Вы чем думаете?
Стоял ценник 35,00 руб. 0 проданных из 3-х, теперь система поставила ценник 60,00 руб!!! не спросив меня... Вы считаете что теперь купят!
САПЕ - Ваша "жаба" завед вас в тупик и банкротство!
стоял ценник 10, стал 110, щас как ломанутся 😀
да, у меня уже "очередь" 🙂 щас аукцион буду устраивать 🙂
Если мы поймем, что в расчете переменной части для ссылок с ненулевым SR есть недочеты, и цены получаются сильно завышены - таблица для расчета будет в будущем скорректирована. Давайте понаблюдаем за ситуацией, мы давно к ней готовились, анализировали многие данные и не с потолка придумали ценообразование
ну да, а комиссию свою в 20% вы уменьшать не будете.
дайте возможность настроить цены для SR страниц отдельно. ежу понятно, что страницы с PR=0 продать будет нереально при высоком SR.
дайте возможность ВМ самостоятельно выставлять коэффициенты (как в большую, так и в меньшую сторону!)...
и с 20% не жадничайте, урезайте свою комиссию - народ Вас не понимает!
Вопрос не в том сколько накручивает, а в том, что вы почему то решили что такие страницы будут покупать даже при бОльших ценах, хотя до этого не покупали вообще.
+1. ни одной заявки сегодня на SR страницы 🙂 SR у меня в основном получили страницы с УВ2 и PR0 - их и по малой цене раскупали плохо, а теперь цена в 2 раза выросла - оптимизаторы столько платить за мнимое "SR" качество не хотят.
Да в том и дело, что выглядит все как с потолка взятое. Придумали какую-то фигню, не оттестили ни разу, просто сразу комиссию увеличили в 2 раза и все.
Еще момент такой. Вот вы пишите, что "бла-бла-бла, нововведение призвано, чтобы ВМы улучшали свои сайты и получали за счет этого больше денег". В правилах формирования ценника с СР (вот тут http://help.sape.ru/sape/faq/1540) четко указано, что повышать стоимость на купленных страницах нельзя. Т.е. у меня есть сайт, который приносил бабки за счет тица, вы щас ввели этот СР, и какой смысл мне улучшать этот сайт, если у меня выкуплено половина мест (а практика показывает, что больше и не купят). Ведь даже если я потрачу бабла, увеличу посещаемость сайта и каждой страницы, подниму СР хоть до 10, на моем доходе это не скажется, т.к. у купленных ссылок повышать цены при изменении СР нельзя
Поддерживаю мнение о том, что вебмастера сами должны регулировать цены на страницах с SR. Хотя бы разброс коэффициентов сделать, к примеру от 1 до 10, ну или как-то по-другому. Главное, чтобы хоть КАК-ТО на цену влиять. А то это уже не биржа получается.
Отличное нововведение, оптимизаторы довольны 😉
кому спасибо? ссылка ценою в 1,5 руб на посещаемой странице - минимум 3 руб. и ты давонет этому?
У вас ошибка в коде проверки релевантности страницы.
http://www.sape.ru/submit_orders.php
запрос подаётся в виде ссылки sr1 (url:"сайт.ru" | url:"www.сайт.ru"), а нужно же без рс
"ключ" (url:"сайт.ru" | url:"www.сайт.ru")
пипец недочёт.
Обновите плагин свой - это он глючит
а, пардон.
...возможен и обратный эффект - оптимизаторы начнут гонятся за дешевыми ссылками - а где такие? на говносайтах без посещаемости или на тех сайтах где нет счетчика. Получается эффект совсем наоборот от желаемого САПЫ. Здесь обидно одно - SR-ом они оправдывают повышение комиссии. Зря ВЫ это...
Оптимизаторы будут покупать то, что работает. Если работают ссылки без посещаемости - они будут в спросе. По нашим исследованиям нужно делать упор на страницы, которые посещаются и на которых кликают по ссылкам, передавая тем самым ПФ для продвигаемого сайта.
Где эти исследования? И кто кликает по ссылкам для поисковиков?
как отключить эту хрень у ВМ?
такие цены проставились, что "мама не горюй" просто!
снятие кода счетчика уберет SR с моего сайта?
УВ. супп. а как поднять цены для уже проданных ссылок на трафф. страницах?
Такая возможность исключена.
Действительно, ребят. Вы бы поменяли аббревиатуру SR на что то более удобослышаемое пока не поздно.
Потому что Пиаристые страницы к примеру гораздо вменяемо слышатся чем Сиаристые. Опять же, в массы скоро уйдет - SR (сраный рейтинг)
Ну каждый услышит что-то свое, я вот слышу сапорейтинг. У меня куча сапорейтинга на страницах %)
Ну-ну...
Да, не хило так суточный доход подрезали (( И главное, на всех сайтах, независимо от того, установлен на них новый счетчик или нет.
Вот это вообще дискриминация: "эти возможности пока доступны только для клиентского кода на платформе PHP!"
У меня например есть сайт на юкозе с гораздо большей посещалкой чем те, которые на php. А на нем траффиковые страницы не учитываются!
Вот и берите тогда свои 20% только с тех сайтов, где установлен SR. Остальные-то за что грабить?!
Счетчик можно установить вручную на любой сайт. В том числе и без PHP вообще. Код счетчика там же, в настройках площадки, на закладке "Счетчики".
Как установить счетчик - http://help.sape.ru/sape/faq/1528
Установила счетчик на все страницы сайта на юкозе, а в сапе трафиковые страницы не появились. Для юкоза точно прокатит этот код? Там же даже код для ссылок устанавливается не через скрипт шаблона, а через "импорт удаленного кода"...
А почему вы связываете введение комиссии с вводом функционала SR?
Это не связанные вещи, просто так совпало, что что и то и другое выпало на начало нового полугодия
Наверное, потому, что САПА сообщила и о повышении комиссии, и о вводе функционала SR в одной статье, автоматически связав их друг с другом. То есть прикрыла своВвиду многочисленных нововведений и комплексного улучшения системы, с 01.07.2014 комиссия системы для вебмастеров на все ссылки будет поднята до 20% (прежняя комиссия — 10%).
Нехило так суточный доход упал. Спасибо партии за заботу. Вы так заботитесь, так внедряете новые технологии, что за последние 2 года доход упал на 40%. Дошло уже до того, что сапа с 19 сайтов приносит меньше, чем конкуренты дают за 5 сайтов. Ждите дальнейшего падения своих доходов и продолжайте вкладывать в маркетинг, новых специалистов и машины директоров.
Я отвечал на подобный вопрос выше, повторюсь еще раз. Вся ваша работа в системе Sape, уверен, свелась к тому, чтобы один раз поставить код отображения ссылок и раз в месяц выводить заработанные деньги. Это пассивный, приятный доход, и он закономерно снижался каждый месяц. Активные вебмастера заблаговременно установили счетчик, и сейчас по нашим данным в поиске доступно несколько миллионов страниц с Sape Rank, которые уже с завтрашнего дня смогут купить оптимизаторы. Для посещаемых сайтов по нашим прогнозам разница будет компенсирована в течение 2-3 недель, а дальше только стабильный рост.
На всех сайтах стоит код счетчика и учитывается посещаемость. Почти все сайты регулярно обновляются новым уникальным контентом. Посещаемость некоторых сайтах составляет около 10 тыс посетителей в месяц. Так что не нужно мне рассказывать, что я сижу на печи и жду калачи. Но вводимые в системе новшества стабильно вызывают снижение дохода, чего не наблюдается в конкурирующих системах. Так может все же вы что-то делаете не так? И что вам мешало ввести СР, проверить на практике ее эффективность и влияние на доходы, а уже потом через 1-2 месяца проявлять жлобство и увеличивать в 2 раза комиссионные?
У меня давно установлен новый код, но сегодня 30% ссылок были сняты. Плюс комиссии на 10% выше. Лучше и лучше с каждым днем.
Вы про тех конкурентов, которые ставят десятки тысяч ссылок на сайт за копейки и имеют скрытую комиссию под 60-70%?
У нас модель другая
- мы не хотим гробить сайты вебмастеров
- мы не хотим гробить проекты оптимизаторов, размещая ссылки на ограниченном количестве загаженных площадок
- мы предпочитаем честно говорить о своей комиссии, вместо того, чтобы втихаря грабить людей
время рассудит какая модель правильнее
Заметтье, я не называл конкретных конкурентов. Так откуда уверенность, что речь о тех, кто ставит десятки тысяч ссылок и использует скрытую комиссию под 60-70%? С такими я работать не стану.
Конечно время рассудит. Оно уже рассуждает. В мире высокой конкуренции нельзя просто так взять и повысить комиссию в 2 раза, не предоставив компенсационных плюшек.
>У нас модель другая
>- мы не хотим гробить сайты вебмастеров
1) Ля-ля. Сроду мой сайт не гоняли в БЛ, а лишь за 30.06 двое оптимизиторов послали. На фоне присвоения sr1 10-ти процентам проиндексированных сапой страниц. Общее число ссылок не уменьшается. Дневной доход в один день уменьшился на 25%, на следующие сутки поднялся на 10 (десять) копеек. Вы глаз даете, что за две-три недели потеря 25% дохода наверстается?
2) как раз перед этим падением дохода зарегистрировался ИП. По вашему калькулятору это давало существенное увеличение дохода. А теперь даже не знаю, может и в убыток получиться. Можете быстренько калькулятор сапгрейдить под нововведение? По старому имело смысл переходить на ИП при суточном доходе порядка 100 р. А теперь как, с учетом, к тому же, изменения МРОТа?
3) Но это все ладно. А если доход пойдет дальше уменьшаться, чего у меня сроду не было? Т. е. были колебания, но в целом рост?
В связи с Вашим нововведением не хватает функционала для работы. Речь вот о чем. Когда я смотрю страницы площадки в режиме "Все", есть столбец "Ссылки", кликнув на который можно провалиться в список купленных ссылок на стртанице. Когда же я выбираю "Страницы с трафиком", этот столбец исчезает. Хотя он нужен!!! Я бы зашел в эти ссылки и удалил их, если они стоят по очень низкой цене, по сравнению с новой, рассчитанной по новому алгоритму. Добавьте пожалуйста столбец Ссылки в режиме просмотра страниц с трафиком.
Именно поэтому, мы не добавляем туда этот столбец. Иначе вебмастера начнут удалять уже купленные ссылки на страницах с ненулевым SR, хотя спрос на такие страницы еще мал, оптимизаторы только "прощупывают почву", создают фильтры, и в итог вебмастер такими действиями только потеряет в деньгах. В дальнейшем, мы конечно совместим эти данные на одной странице.
Да, у вебмастеров столбец убрали.
Вот только оптимизаторы в первый же день поснимали ссылки с нулевым SR. Получается игра в одни ворота.
Допустим, я убрал из продажи все дешевые ссылки без SR. Оставил только в высоким SR. Но вы уверены, что оптимизаторы их берут? Заявок на дорогие ссылки нет.
Это значит, что базовую цену надо опустить и с надбавкой SR получится то же самое, что было и без него.
Да, из системы выкинутся плохие страницы, но с хороших доход вряд ли увеличится. Предположу, что в системе нет дефицита ссылок даже с SR, скорее дефицит оптимизаторов. А это значит, что суммарная цена так и останется прежней, за счет того, что в условиях конкуренции будет падать базовая.
То есть мне как вебмастеру невыгодно продавать ссылки с малопосещаемых страниц. Лучше продавать дешево те, у которых высокий SR. Однако в таком случае я продаю не только ссылку, но и трафик. Т.е. в перспективе я должен переориентироваться и делать сайты под посещалку, а не узкотематические. Основной доход с таких сайтов будет с рекламы, а не сапы.
Вас конечно можно понять. Если алгоритмы поисковиков начинают больше учитывать поведение, чем сколько сайтов ссылаются, то остается переориентироваться на продажу трафика. Однако ваши расчеты, что хорошие сайты смогут компенсировать увеличенный в 2 раза % системы, скорее ошибочны. Так может быть, если в системе много плохих сайтов. Но поскольку есть модерация, то большинство сайтов нормальные.
1) По нашим данным, вебмастера спустя сутки уже зарабатывают на 50% больше со страниц, с ненулевым SR, чем если бы они продали их как обычные страницы.
2) Если мы поймем, что алгоритм расчета переменной части не подходит пот текущий рынок спроса - мы скорректируем алгорит расчета цены ссылок с SR
>1) По нашим данным, вебмастера спустя сутки уже зарабатывают на 50% больше со страниц, с ненулевым SR, чем если бы они продали их как обычные страницы.
Не знаю, какие откуда у вас данные, а у меня в один день суточный доход снизился на 25%. Сайт сделан на htm, на нем я выставил обновленный вами код php для вставки ссылок.
Как мне теперь вернуть потери по вашей вине? Технически возможно просто заменить новый код на старый? Или возврат технически исключен?
Один день - не показатель. Поставьте счетчик, подождите дней десять, чтобы и посещаемость собралась, и оптимизаторы начали находить ваши страницы в поиске, тогда можно делать предварительные выводы.
Не стоит торопиться с выводами, встретив первое неприятное обстоятельство после какого-либо изменения.
Имею на сапе более 200 сайтов. Все СДЛ. Образовательные ресурсы.
Год назад САПА давала 21000 в месяц дохода. После осенних новшеств доход упал до 8000 в месяц.
Вчера отминусовалось еще 10% дохода.
В результате имею сегодня менее 7000 рублей дохода.
Вывод: держа свои сайты в САПЕ и не имея дохода я свои сайты превращаю в помойку, т.е. размещаю на своих сайтах ссылки которые мне нах не упали за такие деньги.
Вывод: до понедельника выведу более 200 сайтов с сапы.
Интересно, кто останется в плюсе от "такого бизнеса"... владельцы САПЫ? Оптимизаторы? Путин?
Русские, в попытке побольше заработать... вечно наступают в одно и тоже дерьмо.
Я отвечал на подобный вопрос выше, повторюсь еще раз. Вся ваша работа в системе Sape, уверен, свелась к тому, чтобы один раз поставить код отображения ссылок и раз в месяц выводить заработанные деньги. Это пассивный, приятный доход, и он закономерно снижался каждый месяц. Активные вебмастера заблаговременно установили счетчик, и сейчас по нашим данным в поиске доступно несколько миллионов страниц с Sape Rank, которые уже с завтрашнего дня смогут купить оптимизаторы. Для посещаемых сайтов по нашим прогнозам разница будет компенсирована в течение 2-3 недель, а дальше только стабильный рост.
Демагогия.
Абсолютно согласен с bonus2! Это демагогия. Все сводится к "один раз вы поставили ссылки на сайт и лежите на печи - это нам не нравицца". А что в этом плохого? У меня например с десяток сайтов, стараюсь по мере сил и времени обновлять их, ну не могу я держать штат из админов. Сапе мне столько не дает. А для чего Биржи Ссылок, извините? Не для того ли чтобы, дать место на своем сайте бирже ссылок, чтобы она там размещала ссылки от О??? Может вы еще потребуете эти ссылки розочками украсить? Или специальными колорами рассвечивать (типа, эти новшества позволят больше зарабатывать)??? Демагогия. Я дал место на сайте Сапе и все.... А время обновления контента - это мои заботы. Не купят мои страницы О - ну и пусть, вы же говорите что предложения гораздо больше чем спроса. Продам место сапе конкурентам Сапе... Вы хотите насильственно "осчастливить" тех, кто не хочет этого!
Хм... Пожалуй, выскажу и свою точку зрения. Что бы вы там ни говорили - сапа именно тем и ценна, что достаточно разместить ссылки чтобы потом получать доход. Это основная и главная ее фишка. А "активные вебмастера" знают тысячи других способов заработать своей активностью. Как бы вы не пытались первратить всех в активных, этого не случится. Я не стану тратить свои силы и время на наращивание дохода в сапе, т.к. я с гораздо большей эффективностью могу потратить его на другие цели. И таких тут большинство. Пассивный доход - очень важная штука, которую желательно иметь. И именно в таком амплуа сапа интересна. Как основной заработок - увольте. Попыткой сменить свою роль в данном ключе вы, имхо разумеется, рубите сук на котром сидите...
А в чем заключалась ваша работа? Считать комиссионные? Глупо обвинять в бездеятельности тех, кто вас кормит...
ВМ занимаются своими сайтами, держат их в актуальном состоянии, повышая всячески их привлекательность. Вы же, будучи простым посредни ком между оптимизаторами и вебмастерами, решили поставить себя во главу угла и начать учить и тех и других, как им нужно правильно делать... Это было бы смешнео, если бы это не было так грустно. То, что ругаются тут вебмастера - это жалкий отголосок того что вы получите от своих хозяев. Падение наших доходов - приводит к падению доходов ваших хозяев...
Вы у на на проценте сидите. Разово подняв этот процент вы не спасете свое глупое начинание.
Оптимизаторы и без вас легко вычисляли нужные им сайты, вебмастера сами знали, что нужно делать чтобы повышать свои доходы. Сейчас вы все это сломали. По собственной инициативе, прикрыв задницу увеличением комиссии.
Что будете делать через неделю?
Честный отзыв.
Ранее я подстраивался под оптимизаторов и выбирал, подбирал цены под из фильтры. Но инфляция превышала темп роста ссылок.
Как Вебмастер хочется поднять цены, но что-бы компенсировать 10%, цены уже надо поднимать на 12,5%.
Как оптимизатор, покупать ссылки, по которым неясен принцип форматирования параметра, чуть рискованно. Переплата за ссылки в ручном режиме уже порядка 30%.
Тут напрашивается один вопрос, почему данный параметр не применили в визарде, покупая дешевые и эффективные ссылки, выводя сайты в топы?
Визард уже сформировал стратегии, под закупку трафиковых ссылок с SR, которые скоро будут выложены для продвижения проектов.
А у меня как-то резко все ссылки выпали в ERROR. Месяц сайт работал в sape отлично, никаких изменений на сайте не было, ссылки все отображаются, а мне выдают ошибку, что ссылка не найдена.
Это как-то связано с этим нововведением?
Нет, не связано. Обратитесь в техподдержку - http://blog.sape.ru/2014/06/trafikovyie-ssyilki-v-sape/
Возможно вы код обновили как-то неправильно и ссылки не выводятся? В общем да - обратитесь пожалуйста в саппорт.
вопрос решён. спасибо службе поддержки:)
Если все будет так хорошо, как прогнозирует САПЕ и доход вебмастеров должен увеличиться, то следовательно должен увеличиться оборот денежных средств в системе, а значит увеличится и доход САПЕ без увеличения процента.
Вопрос: Зачем тогда увеличивать процент, отпугивая при этом клиентов?
Ответ: Специалисты САПЕ не дураки. Они спрогнозировали падение оборота денег и за счет вебмастеров хотят компенсировать свои потери.
+1!
Еще ответ: САПЕ умирает, доходы падают. Что делать - увеличить комиссию в 2 раза.
Большинство ВМ здесь отписывающихся недовольны нововведением Сапы. Многие собрались убирать сайты отсюда.
В какую биржу уходить будем?
Да никто никуда не пойдет. Просто многие могут забить болт, ибо доходы-расходы, уже и так к нолю стремятся
А почему нужно уходить именно на биржу?
Можно просто "закрыть тему".
Студенту, зарабатывающему сто баксов - это деньги, он будет ради них "торчать" где угодно.
Люди более менее серьезные... размещая тьму ссылок по умолчанию делают худо своим сайтам. А если размещение ссылок не приносит денег - какой смысл заниматься темой?
Студен - может убивать время занимаясь "ссылками". Все остальные - убивать свое время чтобы тут "зарабатывать"... ну это глупо.
САПА - побочный доход. Есть - хорошо. Нет - ну значит нет.
Остальные биржи еще хуже, это факт.
Но это не значит... что тут нужно обязательно присутствовать.
Работать нужно ради денег, а не ради работы.
Не ради рекламы. Конкурент есть один. На букву М начинается. Они были хуже, и комиссии были завышенные... Но сапе с ними сравнялась. Сейчас уже можно думать о выборе. А как здорово Сапе начинался! Молодцы, ребята! Может вам штат сократить, и оставить как есть? Цены вам не будет!
Разместил "таМ" парочку новых сайтов.
Ценник на ссылки выставился аналогичный "доперестроечному" периоду САПЫ 🙂
У себя обомлел... с главной одного сайта... средняя по системе 185, я продавал по 95 (три куплено было одно место свободное)... САПА проставила ссылкам 202 рубля.
Коммерсанты блин.
Тут и так уже копейки с нее падают, а после такого нововведения, вообще, смысл работать по некоторым сайтам пропадает.
http://blog.sape.ru/2014/07/how-to-make-money-in-sape/ мы специально написали статью, раскрывающую все возможности заработка в системе. Попробуйте поработать над сайтами, добавить на них новые рекламные инструменты, и, я уверен, доход получится значительно увеличить.
1. Я не собираюсь выпячивать идиотские не тематические ссылки пользователю в лицо в надежде, чтобы он по ним кликал!
2. Я не хочу платить удвоенной комиссией за то, чем не буду пользоваться!
Дайте альтернативу оставить всё, как есть! Пусть новое конкурирует с классикой. Если новое лучше, люди придут к этому сами.
Сделайте очередной не нужный сервис, назовите его сlick.sape.ru, и занимайтесь там любыми извращениями, а классическую продажу ссылок не трогайте.
Шок, гнев, разочарование.
ПС: отключаю счетчик на всех площадках, и начинаю изучать другие биржи.
Очень жалко, что вы даже не хотите попробовать. По нашим данным, сейчас вебмастера на SR ссылках зарабатывают в среднем на 50% больше, чем если бы продали эти страницы как обычные.
Что за бред?!!
По каким таким данным?
У меня больше половины сайтов в системе трафиковые, на них примерно 20% страниц получили не нулевой SR. На одном из сайтов даже есть страница с SR=10. За три дня пришло всего 15 заявок на трафиковые страницы, из них была подтверждена всего одна с SR=1 за 21,82р (базовая стоимость 18,18р). Мой доход вырос на 3,64р. Это смешно!!! Особенно с учетом того что ежедневное колебание моего дохода в системе из за слипов в районе 30р.
Напишите лучше "про нашим данным, мы подняли цены на страницы с SR в среднем на 50%" и уточните свои данные, есть ли в сапе оптимизаторы, которые готовы эти ссылки по таким ценам покупать. Потому что по факту их нет, вебмастера все в минусе, а из-за своих нововведений через несколько месяцев сапа будет с 20% получать в лучшем случае тот же доход, что и до 1 июля с 10%.
Забавно...тема - "Трафиковые ссылки в Sape" - а в конце, как бы ненароком - про повышение вдвое комиссии.
Конкуренты (старые, или новые) - если не дураки - немедленно этим воспользуются. Сапа, пытаясь нарастить доход таким вот нехитрым образом, просто подставилась. Поздравляю, ваши маркетологи - "уровень!"
Комиссия у аналогичных систем значительно выше 20%
Да, заметно стало и "приятно", доход за день уменьшился по сайтам от 10 до 50%, в среднем на 40% меньше, и комиссия больше и массово стали сниматься ссылки (
Пришлите логин своего аккаунта мне на petr@sape.ru, я проанализирую ситуацию. Уже не первое сообщение, что доход снизился на 30-40%, но пока ни одного примера.
Ну так если с 1 числа из-за комиссии доход УЖЕ упал на 10%, это вполне может составить хоть 50 - 100 - 1000р в день. 🙂
Тоже долго думал - куда это деньги делись.
Напишите, пожалуйста, в обратную связь http://help.sape.ru/sape/faq/1011 адреса ваших сайтов, на которых это произошло падение - посмотрим их параметры, чтобы разговор был предметным.
О чудо, купили 2 ссылки 😀
Обмывать будем??? )))
Кого, чем и зачем?
Пока только потерял 50р в день.
Сами пишут что счетчик - это косвенная метрика и однако выделают ей место в первом ряду. Теперь от этого счетчика зависит мой доход почему-то. И он стремительно падает. Просто нет слов. Надеюсь есть достойные сервисы с более адекватным руководством
Все метрики, которые использовали оптимизаторы раньше для оценки качества сайтов и страниц, были так же косвенными - тИЦ, PR и т.д. И очень редко обновляемыми. Мы предложили метрику, которая явно показывает качество покупаемой страницы в текущий момент, что является гораздо более показательным, чем мифический параметр обновляемый раз в год.
1. Не понимаю, почему такая политика ценовая. SR задумывался как третий параметр оценки сайтов наряду с ТИЦ и ПР. Допустим. Тогда логично и справедливо делать регуляцию цен самим ВМ, так же как они регулируют цены на страницы с ПР.
2. SR - это по факту счётчик. И, как любой счётчик, его легче пареной репы накрутить.
3. Про 20% комиссии уже ничё не буду говорить, тут и так все недовольный вой подняли.
1. На это много причин:
- не все вебмастера будут корректировать цены на свои площадки.
- архитектура текущей установки цен на страницы с PR допускает случаи, когда при изменении PR - стоимость ссылки и страницы не меняется, мы решили таким образом решить эту проблему с SR.
- это новый параметр, для которого нет рынка, и вебмастера не смогли бы ставить цены на него - так как не на что опираться. вполне возможно, что со временем мы соберем информацию по "средним ценам для SR" и введем механизм ручного регулирования цен для страниц с ненулевым SR.
Есть и еще ряд причин, почему мы пока пошли таким путем, но они менее актуальны.
2. Кроме счетчика нами разработана антифрод система, которая будет решать проблему накрутки.
3. Спасибо за понимание.
Вывел 17 сайтов и продолжаю выводить.
И ведь... на новом месте СДЛ сайты как ждали! 😉
По 16 рублей с морды все скуплено сразу.
... чем больше вас тут будет торчать, тем в других местах сливок будет больше 🙂
Ждите... когда тут "по бизнес плану"... начнеца...
Не очень понятен ваш комментарий, но в любом случае желаем вам дальнейших успехов в интернет-бизнесе!
Мне интереснее другое. Почему официальные представители сапы занимаются лицемерием.
Вот они говорят - мы же вкладываемся в маркетинг, так доходы за год на 20-30% просели.
Говорят - развиваем функционал. Так сервис "приоритетной индексации" откровенное нерабочее говно.
Могу сказать, что за счет того, что теперь покупаются в основном только SR ссылки (около 85-90%), доход начал расти и за первые 10 дней эксперимента вырос на 13%. Куплено с 01.07 по полдень 10-го числа:
2 ссылки SR6
4 ссылки SR5
12 ссылок SR4
55 ссылок SR3
168 ссылок SR2
343 ссылки SR1
83 ссылки без показателя SR
Сайты у меня неплохо посещаемы, и трафиковых ссылок немало. Если так и дальше пойдет, то со временем все старые ссылки, которые все равно отваливаются, заменятся на SR-ссылки и общий доход будет выше. ГС не имею.
Так что мне нововведение с SR нравится.
Искренне не понимаю, почему нельзя ввести для ВМ просто сетку, по SR для каждого сайта. Чтобы каждый ВМ, мог установить как базовую цену для своих сайтов так и "наценку" в зависимости от личного желания или оставить предложенную "наценку" сапы.
Плюс неплохо было бы, чтобы цены были более инертны и менялись с некоторым лагом от SR.
Также неплохо было бы чтобы О. имели возможность соглашаться с наценкой или нет и в каких рамках + указывать это при поиске и размещении (и процент доплаты). Как в миралинксе при страховании, к примеру.
Тогда рынок будет более сбалансирован и ГС начнут отмирать постепенно, потому как перестанут выдерживать конкуренцию. Рынок будет сам диктовать наценку, на которой сойдутся ВМ и О между собой.
Если уж так хочется залупить цены САПЕ, то выставьте минимальные наценки в этой самой сетке (только в разумных пределах, а не то что творится сейчас) или задайте верхнюю и нижнюю границу.
ps А то решил код обновить на сайтах, а просматриваю тему форума - тут еще лажа полная с этим SR. Вроде и идея хорошая, а исполнено уж очень, простите за выражение, тупо. Сделайте чтобы система поработала в тестовом режиме или наймите нормальных тестировщиков. А в тестовом режиме чтобы показывала, какая бы была цена, если бы... думаю нашлись бы ВМ которые отписались бы по глюкам.
Вот что это за бред?!
[QUOTE]При этом, стоимость ссылки пересчитывается только в момент изменения SR. Таким образом, если в процессе размещения ссылки с ненулевым SR происходит изменение ТИЦ или УВ, то переменная часть ссылки не изменяется. Но, при изменении SR, стоимость ссылки пересчитывается с учетом актуальных на текущий момент показателей ТИЦ, УВ и SR. При этом, стоимость размещения ссылки не может превысить стоимость, зафиксированную в момент покупки.
Стоимость размещенных ссылок, которые на момент покупки имели ненулевой Sape Rank, в дальнейшем нельзя повышать через интерфейс управления ценами в настройках площадки вебмастера.[/QUOTE]
Например, у меня был на странице SR2 и купили ссылку за 5руб. Через 2 месяца у этой странице стал SR10 и ссылка теперь стоит 90руб. Но блин, для старых ссылок она будет по прежнему 5руб и изменить я это не могу!(((